Stadtgame Spiele Forum

Noch folgende Infos zum Thema:

- das CC mit seinen Gewinnmöglichkeiten gab es schon immer. Als ich vor eineinhalb Jahren hier anfing, gingen die TOP 20 aber normal damit um.

- es gab keine Anfänger, die immer nur im Chat und Forum meckerten:...bäh, ich bin noch arm, wie werde ich schnell Millionär, bitte gebt mir Trasas

- Betteleien/Dreistigkeiten per PN gab es so gut wie gar nicht

- Anfänger hatten nicht das Glück, wie heute, von hunderten von Tips im Forum zu profitieren und automatisch durch Reiche/Stadtgame-Engel und andere Hilfen automatisch gefördert zu werden

- trotzdem waren Anfänger geduldiger, fingen erstmal mit 2 Gebäuden an (nicht wie heute, wo schon Anfänger meinen, sie müssten mehrere Gebäude haben). Sie mieteten deutlich länger, obwohl die Mieten viel höher waren. Kauften nach und nach erst eigene Gebäude, zuerst zur Selbstnutzung, später zur Vermietung

- viele dieser damaligen Anfänger sind heute noch da, bzw. bis vor Kurzem noch hier gewesen. Man legte damals Wert auf ein Miteinander, Kommunikation und Rückkäufe.

- kein Mensch hat von Reichen bzw. reicheren Freunden etwas "erwartet", dass sie einem z.B. dauernd die Bar leertrinken oder sonstwie andauernd finanziell beschenken (was heute der Fall ist)

- das Spiel wurde nicht als alleiniges "Ranglistenspiel" angesehen, der übertriebene Ehrgeiz (wie heute) mit aller Macht und schnell nach vorne zu kommen, fehlte der Mehrheit der Spieler völlig. Man brauchte auch nur wenig online-Zeit hier verbringen, denn Dank der Förderbeiträge und zufriedener Spieler, die ohne große Dumpingpreislage hier Gewinne einfahren konnten (man war auch mit kleinen Erfolgen zufrieden), baute sich jeder mit vernünftiger Haltung (kein verzocken in Casinos, nicht zuviele Läden auf einmal, nach und nach Kauf eigener Läden) ein gutes Einkommen auf. Ich erinnere mich an Gespräche mit Buddies, in denen wir uns wie Schneekönige freuten, dass wir 3000 Trasas Gewinn gemacht haben.

Was ist seitdem passiert?

- das CC (dessen Trick leider von einem Spieler hier im Forum schon vor Monaten verraten wurde) zog immer mehr Leute an. Innerhalb von Monaten wurde es von jedem in Anspruch genommen, der konnte. Maßlos! Das gesamte Bargeldvermögen wurde jeden Tag dazu verwendet um Tiere zu kaufen und ans CC zu verkaufen. Einige Spieler haben wenigstens noch andere mitprofitieren lassen, indem sie übermäßig bei anderen shoppten. Trotzdem haben sie 30-igfachen Gewinn gemacht. Andere Spieler haben das nicht gemacht. Ihnen waren andere von Anfang an egal. Sie haben hier die Wirtschaft nicht durch mehr Käufe bereichert oder sich sonstwie integriert. Ihr einziger Sinn und Zweck war das CC.

- das CC ist kein Wirtschaftsfaktor hier im Spiel. Es ist ein riesiges Glücksrad, vor dem man stundenlang sitzt und nur klickt. Man braucht weder bei anderen shoppen (außer in Bauernhöfen) und befriedigt nur kurz seine Sättigungswerte. Da würde es ausreichen, hier nur ein einziges Restaurant, Bar, Hotel zu haben, in das alle Spieler gehen, der Rest wird durchs CC und die Bauernhöfe abgedeckt (mal überspitzt gesagt)

- die Gier der Neuen, die täglich nur noch ihr gesamtes Geld ins CC steckten, führte zu einem verhängnisvollen Effekt: die bis dahin "vernünftig" mit dem CC umgegangenen Spieler der alten Spielgemeinde, schalteten auf stur. Wieso sollten sie, die sich ohne das CC anfangs mit viel Geduld alles hart erarbeitet hatten und erst sehr spät das CC entdeckten (denn das war ein gut gehütetes Geheimnis, bis es hier vor Monaten im Forum verraten wurde), nun sich von Spielern ranglistenmäßig überrunden lassen, die nichts geleistet hatten. Diese hatten ihr Kapital zumeist erbettelt, wurden durch Reiche zu sehr gesponsert usw.,und stürzten sich danach sofort aufs CC ! Die "Alten" rüsteten auf, fingen nun ihrerseits an wie verrückt ans CC zu verkaufen...eine Endlos-Schleife....die gottseidank gestoppt wurde!

Wer hier behauptet, die "armen Anfänger" kommen nun zu nix mehr, sieht das völlig falsch. Denn sie werden nach wie vor gepampert durch Förderbeträge und Reiche. Nur jetzt müssen sie wieder kreativ werden und mit Geduld und längeren Wartezeiten rechnen, so wie wir alle die ganze Zeit auch. Nix mehr mit nur Betteln und hoffen, dass ein Reicher einen durchfüttert, hoffen aufs CC und schnellen Erfolgen ohne was dafür zu tun als stumpfsinniges klicken....

Stadtgame ist im klassischen Sinn kein typisches Ranglistenspiel. So ist es nicht konzipiert. Ein "Fehler" im Denken der ADMs, die dachten, dass das CC nicht ausgenutzt wird, hat dazu geführt, das die Mehrheit der Spieler, die das CC nutzen, es nur noch "ausgenutzt" haben. Selbst wenn es so weitergegangen wäre, was ist die wirtschaftliche Verbesserung daran? Das alle reicher werden? Wo ist der Unterschied? Die "vorne" werden nie einholbar sein wenn sie ans CC verkaufen, da können die da "hinten" noch so geifern.....also worum gehts dann hier? Um Ränge? Uneinholbar wenn alle CC spielen.....Um Geld? Ich besitze 9 Gebäude, vermiete und verkaufe keine Gebäude und baue nicht (gibt genug Gebäude), und sitze bereits eineinhalb Stunden täglich da, nur um Tiere zu füttern, Läden aufzufüllen und Rückkäufe zu machen....hätte ich mehr, müsste ich meine online-Zeit weiter erhöhen...jeder, der mehr besitzt, braucht immer längere online-Zeiten. Auch etwas, was die ADMs nicht wollten! Der Erfolg hier soll nicht von der online-Zeit abhängen...

Das alles mal zum Nachdenken/Überlegen in den Raum "geschmissen"....

LG von Biggy

Secret,

alles, was Du schilderst, mag für Einzelfälle zutreffen, aber in der Schwarz/Weiß-Malerei wie es dargestellt wird, trifft es sicher nicht zu. Ich selbst habe den CC genutzt, um vorwärts zu kommen und ich bin ungeduldig - aber es ist einfach nicht wahr, daß ich das Geld nur zur Reinvestition in den Schlachthof genutzt habe. Ich habe mir einen Bestand an Gebäuden aufgebaut - nur zur Eigennutzung - kein einziges ist vermietet. Ich habe mit viel Mühe Werbung für meine Läden gemacht - versucht Anreize zu bieten, vom Rabatt über Gebäudeverlosungen bis zur Schnitzeljagd. Ich habe niemals gebettelt oder von jemand eine Subvention erhalten. Den Gewinn beim Quiz habe ich wieder gespendet. Ich habe außer ein paar Anfängercasinos keine Casinos besucht und auch noch nie Lotto gespielt.

Fazit: Nicht alle, die neu dazu kommen, sind darauf aus, andere anzubetteln - es gibt sicher viele, die wie ich spielen wollen, aber Erfolge sehen wollen. Die Rankinglisten sind dabei für mich völlig unerheblich - auch mein Status ist mir völlig gleichgültig - ich spiele da fast täglich alle Bandbreiten durch vom unerfahrenen Normalbürger bis zum Millionär.

Wogegen ich mich wehre ist eine Abhängigkeit von staatlichen Zuschüssen. Das will ich im realen Leben nicht und in einem Spiel erst recht nicht. Ein Wirtschaftsspiel, das darauf aufgebaut ist, dass man durch Sozialhilfe reich wird, mag für manche, die im realen Leben davon träumen, dass das geschehen könnte, einen Anreiz bieten - für mich und für viele andere ist das jedoch nicht so.

Es wird auch ganz klar deutlich, wenn man ein wenig zwischen den Zeilen liest, worum es hier eigentlich geht: Es ist Sozialneid und der Versuch, eine einmal erreichte "Stellung" im Spiel nicht antasten zu lassen. Wer einmal reich ist, hat gefälligst an der Spitze stehen zu bleiben und wehe, da kommt jemand als neuer hinzu, der wird als "Neureicher" diffamiert. Alter Reichtum unterscheidet sich von neuem Reichtum dadurch, dass der Reichtum seit Generationen in der Familie ist - so gesehen, sind alle hier Neureich.

Die Unterstellung, alle die, die mit dem CC ihr Vermögen gemacht haben, würden sich unsozial verhalten und bei anderen nicht rückkaufen ist genau so falsch. Nicht nur Du gehst hier aus dem Spiel mit einem Sättigungswert von 3000 - das haben auch andere so gemacht. Die sogenannten Hilfestellungen hier im Forum sind ebenfalls fragwürdig - angefangen bei Rezepten, die sich kostendeckend nicht (mehr?) kochen lassen, bis hin zu dem Tip, man möge die Fördergelder sammeln bis man sich eine Spielhalle bauen, die man dann (eben leider nicht) vermieten kann.

Das Problem mit dem Zeitaufwand für das Tierefüttern wird sich wohl von selbst lösen, denn das habt Ihr übersehen, bei Eurer Forderung das CC abzuschaffen, dass alle Bauernhöfe davon abhängen. Den Bedarf an Schlachtfleisch, den die Restaurants hier haben, könnte ich mit meinem Schlachthof alleine decken und Du mit Deinem sicher auch.

Hallo Daniel,

bitte genau lesen, was ich geschrieben habe! Das war meine Aussage:

Zitat Biggy:

Einige Spieler haben wenigstens noch andere mitprofitieren lassen, indem sie übermäßig bei anderen shoppten. Trotzdem haben sie 30-igfachen Gewinn gemacht. Andere Spieler haben das nicht gemacht. Ihnen waren andere von Anfang an egal. Sie haben hier die Wirtschaft nicht durch mehr Käufe bereichert oder sich sonstwie integriert. Ihr einziger Sinn und Zweck war das CC.

Ich habe nicht gesagt, alle!

Trotzdem können auch nur wenige Schaden anrichten!

Der Vorwurf des "Neides" um die Rangplätze ist, sorry, bescheuert, da er zumindest auf mich nicht zutrifft, da ich seit Monaten fast ständig das Gleiche ausgebe, somit den Hype um die Ränge durch maßlosen CC-Verkauf nicht mitgemacht habe. Ansonsten wäre ich längst TOP 5 Das meiste Geld habe ich in den Bauernhof gesteckt, in dem bis gestern an die 3000 Tiere waren. Und ich mache weit über 100 Rückkäufe täglich, oft mehr als die Rabatte. Da haste leider den Falschen erwischt. Hättest du dir in den letzten Wochen mal meine Ausgaben/Einnahmen/Gewinne angeguckt, wäre dir sicherlich aufgefallen, dass ich jeden 2.Tag null Gewinn einfahre Nur ich kreische jetzt nicht rum, dass ich jetzt auch noch durch das CC Verluste habe Es geht mir hier nämlich nicht nur um Geld und Rang!

@ binitha und Daniel

Binitha, ich habe dir vor deinem Beitrag Tierchen in kleinen Mengen abgekauft, wie auch ca. 10 anderen Buddies von mir, keine Panik, ihr kriegt die Tiere weg, nur nicht 100 auf einmal Außerdem ist leider immer noch Gewinn mit dem CC zu machen, ihr könnt also alle unbesorgt weiter dort Gewinne machen und euren gesamten Tierbestand dort loswerden, ihr kreischt zu früh

Jedenfalls sieht man, dass einigen Leuten das CC so am Herzen hängt wie es bei mir nie der Fall war...das ist eben hier "neu"...

Netter Gruß von Biggy

Ja, das ist immer die Gefahr bei Forenbeiträgen, dass man mißverstanden wird - Secret, ich habe zwar Dich persönlich angesprochen, aber natürlich war vieles von dem, was ich geschrieben allgemein gemeint - Du bist hier eine Vorzeigespielerin - das weiss jeder und das wissen auch sehr viele - mich eingeschlossen - zu schätzen.

Ich kreische nicht und um mich schon gar nicht - habe ich mehrfach geschrieben und meine ich auch so. Meine Sorge gilt dem Spiel an sich und den neuen Mitspielern insbesondere.

Du siehst das Spiel aus Deiner Warte als alteingesessene Spielerin mit dem wahrscheinlich höchsten Bekanntheitsgrad hier im Spiel - aber versuche es einmal aus der Sicht eines Newbies zu sehen und sag dem mal, was er machen soll, um spürbar - nicht von heute auf morgen, aber eben spürbar - weiter zu kommen. Diese Ratschläge habe ich hier am Anfang sehr vermisst und dann meinen eigenen Weg gesucht - sicher, das kann jedere andere auch - aber ganz so schwer muß man es neuen Mitspielern nicht machen.

Zitat Anton123

Einführung einer Steuer für Grundbesitz (progressiv mit Freibetrag).....
Einführung einer Steuer für Kapitalbesitz (progressiv mit Freibetrag)....

Alterung von Gebäuden mit der Verpflichtung zur Renovierung......
Verfallsdatum für Lebensmittel..... (nicht jeder verkauft viel, daher für Wenigverkäufer fatal)

Änderung der Menge an gleichzeitigen Schlachtungen....
Verkeinerung der Verkaufsmengen im CC...... ::oh ...(bringt nicht sooo viel, da dann einfach "mehr" geklickt wird, wie jetzt auch. Um 10.000 zu verkaufen, gibt man eben 2x 5000 ein)

Kürzung des täglichen Förderungsbetrages ab einem bestimmten Besitzstandes....

Weiterhin könnte ich mir Vorstellen, daß Ausgaben zum täglichen Leben von der Steuer abgesetzt werden können um den Umsatz hier anzukurbeln.

LG von Biggy

Gegen alle diese Vorschläge ist nichts einzuwenden - alles machbar - aber alles das, geht doch am Thema vorbei.

Das Problem ist doch nicht, daß einige Spieler zu reich sind, sondern daß insgesamt die Nachfrage im Spiel im Verhältnis zur Spielerzahl zu gering ist und damit neue Spieler kaum mehr Möglichkeiten haben, sich zu etablieren. Und da macht es schon einen Unterschied, ob ein Spiel neu aufgebaut wird und jeder ein Gebäude hat, oder ob eine Gesellschaft so entwickelt ist, daß jeder bereits selber jedes Gebäude hat und auch seinen Stammkundenkreis und seinen Lieferantenkreis.

Deshalb müssen Maßnahmen getroffen werden, die die Nachfrage oder die Produktionsmöglichkeiten erhöhen und dadurch zusätzliche Nachfrage schaffen. Solange dies aus programmtechnischen Gründen nicht möglich ist, sind alle o. a. Maßnahmen möglich und würden wahrscheinlich sogar den Reiz des Spiels erhöhen - es interessanter machen - aber das Grundproblem bliebe ungelöst.

Fazit: Als Übergangslösung gute Ideen - vor allem die Verringerung der Förderbeiträge - lanfristig helfen nur Nachfrageimpulse!