Stadtgame Spiele Forum

wie wäre es denn, wenn nicht nur neue User erst einmal überhaupt sehen könnten, wie sich die G-und-V-Situation eines Geschäftes darstellt ?

Grundsätzlich ist es doch so, daß niemand hier wirklich weis, wie sich das Verhältnis von EK zu VK darstellt. Beim Ersteinkauf kann man das gerade noch so bewältigen.
Bäckereien z.B. können da auf den Bäckereirechner zurückgreifen ( Supertool ). Aber wie schaut es dann aus ?? Wie ist die Situation in kalkulatorischer Hinsicht, wenn man noch einiges auf Lager hat und zu andere Preisen zukaufen muß ? wie erfährt man, wie hoch der durchschnittliche Kaufpreis der Restbestände ist ??
Woher weis man dann, wie teuer z.B. ein Gericht im EK ist ?? Woher weis der Supermarktbesitzer nach einer Woche, wie teuer ein Artikel am Lager im Durchschnitt im EK war und wie er den neuen VK festsetzen soll ? Woher kann jemand wissen, ob er mit dem einen oder anderen Geschäft Gewinn oder Verlust macht ? Wo erfährt man, was in einem Geschaft - ob Bäckerei, Restaurant oder Supermarkt - der ´Topseller´ ist ? Wo sieht man, mit welcher Branche man Gewinn und welcher man Verlust gemacht hat ? Ganz zu schweigen von einer Amortisationsberechnung für z.B. einen Freizeitpark bei einem Preis X und Attraktionen Y ? Wie kommt man zu Statistiken und Auswertung über seinen wirtschaftlichen Erfolg / Mißerfolg in dieser Geschäftswelt ?
Sicher kann man sich nebenbei eine eigene Datenbank oder Tabellenkalkulation aufbauen und pflegen. Mit der CSV-Kontendatei ist das leider nicht möglich, da da Angaben über einzelne Artikel fehlen.

Wäre es nicht wünschenswert, in einer Wirtschaftssimulation erstmal Klarheit über die eigene Kalkaluation und den Erfolg seines Verhältnisses zwischen Kosten und Ertrag zu haben ?

Wenn diese Grundvoraussetzungen kaufmännischer Arbeit da sind, könnte sich eine grundlegende Veränderung der Preise ergeben. Wenn jeder sehen kann, was eine Zutat zu einem Gericht und das Gericht insgesamt kostet, kann ein Preis gewinnorientiert festgesetzt werden. Wenn im Supermarkt bekannt ist, was ein Artikel im EInkauf gekostet - wie hoch der artikelbezogene Lagerwert wirklich ist - kann ein erfolgsorientierter VK festgelegt werden.
Das einzige Geschäft, in dem der Erfolg vorhersehbar ist, ist doch derzeit die Cocktailbar mit statischen Einkaufspreisen. Bei den Produktionsbetrieben ist das der Bauernhof ( abgesehen von den Hühnern :-) ) ...

Mir wurde eingebleut: die Basis des kaufmännischen Erfolges ist die Kalkulation ... erst wenn man weis, was etwas kostet, kann man es verkaufen, herstellen oder vertreiben. Auf diese Art und Weise erfährt man, wie die Position am Markt ist.

Erst wenn man am Ende eines bestimmten Zeitraumes weis, wie das Verhältnis EK zu VK ist kennt man seine G-und-V-Situation, erfährt man wie gut oder schlecht man war.
Die einfache Bilanz sagt da zwar aus ob der Tag oder das Ergebnis insgesamt positiv oder negativ war - aber wieso/weshalb/warum das Ergebnis so ist ... woher soll man das hier wissen ??
Mit den entsprechenden Instrumentarien könnten sicherlich auch Noobs hier erfolgreich sein und evtl. sogar mit einer Bäckerei mal Gewinn erwirtschaften ...

Im Moment ist doch eher Kalkulation Pi x Daumen angesagt.

Dies soll keine Krirtik am Spiel insgesamt und den Machern darstellen. Ich bin nach wie vor begeistert, daß heutzutage so ein Spiel kostenfrei zur Verfügung gestellt wird.
Die Community hier ist insgesamt toll und fast schon einzigartig - auch im Altersmix...

Vielleicht wäre es doch einfacher, erstmal Grundlagen zu schaffen, bevor das Spiel zerpflückt und durch zu viele Maßnahmen kaputt gemacht wird. Ich könnte mir vorstellen, daß ein Analyse-Tool für die G-und-V-Berechnung und die Kosten-/Nutzensituation auch außerhalb des Spieles funktionieren kann - als eine Art Zusatz-Tool. Möglicherweise finden sich hier ja auch Programmierer, die Coder dabei ehrenamtlich unterstützen könnten, wenn sie Zugriff auf die Datenbanken haben. Damit könnte evtl. ein Zusatzhilfsprogramm entstehen, daß endlich jedem seine persönliche Erfolgssituation klarmacht ohne das das Programm auf den Kopf gestellt werden muss.

Zitat von »Anton123«

Also nochmals, schön dass Ihr Euch alle so beteiligt.

Interessant finde ich zB., dass sich User, die es wahrscheinlich garnicht betreffen wird, Gedanken um die Idee machen, wie zuviel Geld aus dem Game abgezogen werden kann.

1. Ja, ich denke wir haben unteranderem zuviel Geld (Trasas ) im Umlauf.
   
2. Bei "progressiver Steuer mit Freibetrag" denke ich an sehr reiche User, die das sicher finanzieren können, denn irgendwoher muss ihr Reichtum ja kommen. Alle anderen User sind davon ja nicht betroffen, da entweder die Steuer so gering ist oder gar keine erhoben wird, da Ihr Besitzstand zu niedrig ist.
   
3. Ich möchte den reichen Usern nicht die Lust am Game nehmen, sondern das Gegenteil ist der Fall, neue Aktionen müssen getätigt werden um den Reichtum zu behalten und zu mehren. Nur User deren einziges Ziel es ist in der Rangliste der Reichen User ganz oben zu stehen dürften das als Nachteilig ansehen.
   

Wir werden zwar als Wirtschaftssimulationsgame geführt, doch selbst die anfängliche Idee legte keine Überlegung zu Grunde wie eine autarke Wirtschaftssimulation funktionieren könnte oder sollte, die über Jahre hinweg ohne Spielstandsresett auskommen muss.

Im richtigen Leben funktionierende Mechanismen lassen sich hier leider nur teilweise umsetzen, da hier andere Gesetze herrschen als im RL.

In den letzten Tagen haben mich eine Menge PN´s erreicht mit vielen Vorschlägen was man wie verändern könnte oder aber auch mit den Wünschen alles so zu lassen wie es ist.

Aus allen diesen Vorschlägen werden wir die hoffentlich richtigen Vorschläge ziehen und Umsetzen, obwohl ich mir schon jetzt sicher bin, dass wir es nicht allen Usern recht machen können.


Anton123

Danke Anton

ich glaube, damit ist eigentlich alles gesagt, oder? Wir drehen uns im Kreis. Es gibt jetzt genug Vorschläge in grün, gelb, blau...jeder hat seine Ideen vorstellen können, was ich super fand . Aber im Endeffekt bleibt jeder seiner Richtung treu, hier wird nur noch ins Unendliche ausgeführt und sich wiederholt. Vielleicht sollten wir jetzt einfach einmal abwarten, was nun konkret am jetzigen game von den ADMs von den gemachten Ideen umgesetzt werden kann.

In der Zwischenzeit ist folgendes zu beobachten: der Verkauf der Tiere auf den Bauernhöfen steigt wieder an (wie ich erwartet habe). Denn nur 1 Trasa Gewinn im CC, lässt wahrscheinlich den Tierkauf in ungeahnte Höhen schießen, da nun das Dreifache an Tieren nötig ist um weiter hohe Gewinne einzufahren. Also, alle Bauernhof-Meckerer können hoffnungsvoll in die Zukunft blicken...Problem gelöst...diejenigen, die ans CC verkaufen, tun es weiterhin, nun in 3-fachen Mengen...Problem gelöst...

Ich selbst verkaufe (mit 1 Trasa Verlust pro Kilo, da damit im CC kein Gewinn zu machen ist) meine Restbestände an Schafprodukten und Hühnerprodukten jetzt ans CC, da die normale Nachfrage an Schafprodukten (z.B. für Menüs) sowieso noch nie bestanden hat, jedenfalls nicht in meinem Schlachthof. Seitdem man im CC keinen Gewinn mehr damit machen kann, erst recht nicht. Ich denke, dafür ist das CC auch angedacht worden ..ich werde aber deswegen nicht in Verzweiflung verfallen

Netter Gruß von Biggy

Zitat von »Anton123«

Als nächstes wird es wohl die Limitierungen der Bauernhöfe, Schlachthöfe und eventuell der Maklerbüros bezüglich Ihrer Größe und der damit möglichen Geschäftsvorfälle geben.

Damit könnte dann auch wieder der mögliche Gewinn im CC angehoben werden.


Anton123

Na, nun muss ich doch noch einmal etwas dazu sagen :

die Begrenzung der Schlachthöfe/Bauernhöfe plus gleichzeitige Anhebung der Preise im CC ist keine Verbesserung. Die Spieler haben diesbezüglich bereits vorgesorgt, indem sie einfach mehrere Schlachthöfe/Bauernhöfe gekauft haben um der Begrenzung zu entgehen, denn dass das kommen sollte, war ja durch 11th schon lange bekannt gegeben worden. Es wird nur noch dahin laufen, dass Bauernhöfe/Schlachthöfe gemietet/gekauft werden, der Rest der Läden versinkt in der Gleichgültigkeit......ist das das Ziel des Spiels? Wahrscheinlich ja, da das sehr viele hier wollen....

Nun ja, es gab immer die Beschwerden hier im Forum, dass sich Spieler "zu arm" fühlten und "zu wenig Geschäfte" machten, viele nicht länger als 4 Wochen Geduld hatten. Viele wollten ja weder Kommunikation, noch "Arbeit", gerne nur ein bißchen schnell rumklicken um möglichst schnell megareich zu werden. Nun haben wir ja das Problem gelöst. Das ist doch super! Alle sind jetzt in 3 Monaten (die ganz Schnellen im CC sogar noch eher) Multimillionäre und damit dürfte es ja ab sofort keinerlei Beschwerden mehr im Forum über mangelnde Geschäfte, Dumpingpreise, Bau-Boom, fehlende Mieter etc. geben. Alle neu gegründeten Kampagnen mit Fair-Trade, Angleichung der Mieten etc...sinnlos...Leute regt euch nicht auf: Schlachthof besorgen und Ruh ist. Herrlich, oder? Ein Schlaraffenland für alle ...Problem durch nur ein einziges Spielgebäude gelöst (CC)...

Da brauche ich zukünftig auch keine Anfängertips oder Gelder mehr zu geben, ich gebe einfach gleich den Tip raus: Schlachthof mieten, und schon habe ich einen weiteren Spieler vor der Armut bewahrt und zum Millionär gemacht. Das nenne ich mal echte Hilfe zur Selbsthilfe

Ferner wird der Bau-Boom und der Gebäudemarkt dadurch weiter ansteigen, die Läden aber nicht genutzt werden, ist ja jetzt schon so. Aber das macht ja alles nichts, denn wer Geld hat ist glücklich, oder etwa nicht?

So, jetzt muss ich leider aufhören hier zu schreiben, denn das CC wartet und endlich kann ich wieder Tiere im Bauernhof füttern, denn der Bedarf steigt ja gottseidank wieder. Schließlich wurde uns Megareichen ja öfters unterstellt, dass wir das mit dem CC nicht wollen, da wir unseren Ranglistenplatz nicht aufgeben möchten. Aber nun ist ja absehbar, dass das CC und die Bauernhöfe ein Wirtschaftsfaktor im Spiel sind, ohne den man hier nicht reich werden/bleiben und leben kann . Auch die Megareichen nicht Also auf ins Schlachterparadies, wir sehen uns ja alle bald wieder in den TOP 10, willkommen im Club der Megareichen, mir ist jeder herzlich willkommen, bin da völlig neidfrei

Viele Grüße von Biggy

:-) So und damit sind wir wieder am Ende der Schleife angekommen - warum gibt es Rabattaktionen mit Unterschreitung der Mindestpreise?

Weil neue Mitspieler auch gerne eine Chance hätten in dieses Spiel einzusteigen und es offensichtlich nicht genug Bedürfnisse gibt, dies zu tun.

Ich würde mir wünschen, dass alle die alten, großen Mitspieler, die Zeit, die sie zum Schreiben eines Beitrages hier brauchen, mal dazu verwenden würden, nachzudenken, wie es jemand geht, der neu hierher kommt und nicht den alten Kundenstamm aus der Anfangszeit des Spiels hat.

Aber all das erübrigt sich sowieso, denn seit Tagen scheint es kaum mehr neue Mitspieler zu geben. Ich habe bisher meinen Nahrungsbedarf fast immer bei neuen Mitspielern gedeckt - ich finde keine mehr, bei denen ich etwas essen oder trinken gehen könnte.

Damit kann die geschlossene Gesellschaft hier weiter ihre täglichen Zuschüsse einstreichen, von der Sozialhilfe reich werden und in einem Jahr im Chat darüber diskutieren, welch harte Arbeit doch ihrem Reichtum zu Grund liegt - tägliches zweimaliges Einloggen und vier Stunden im Chat hängen - ein wirklich hartes Sozialhilfeempfängerdasein - im Unterschied zum wahren Leben nur dadurch belohnt, dass man Millionär geworden ist.

Zitat von »Serialz«

Allso daniel Stern,

von Sozialhilfe wird keiner Millionär. Das würde mal locker etwas über drei Jahre dauern.
Und es ist ja auch bekannt das man nur im Spiel erfolg hat wenn man andere User kennt. Sprich die Communety macht von der Spielhandlung mal locker 50 % aus.
Somit ist denke ich mal alles gesagt worden was gesagt werden muste. ::oh

LG

Serialz

Dem kann ich nur zustimmen Serialz.... von Sozialhilfe lebt man hier vielleicht am Anfang bis man sich bekannt gemacht hat... das ist das ZIEL auch... Community.... offenbar hat Danel nichts davon bemerkt ... ständig lese ich das gleiche... das alle abgeblich von Hartz 4 leben.... würdest du dir mal die Mühe machen Kontakte richtig aufzubauen würdest du merken das der Förderbeitrag zwar Bestandteil ist.. aber reich wird man nicht... nicht ohne wirklich an der Community teilzuhaben. Ich hab nicht alles hier gelesen aber ich hab gemerkt alles dreht sich im Kreis egal ob ein Admin eingreift oder nicht...

ich sehe einfach auch ... viele User haben sich nen scheiss um Kontakte gekümmert weil... es gab ja das CC.. warum also die Mühe machen und sich mit irgendwelchen Dingen bekannt machen... jetzt da es reguliert wurde is das geschrei groß aber es wird auch wieder verebben.... wer wirklich denkt das hier ist ein Sozialstaat hat das Spiel nicht verstanden.... es gibt genug Möglichkeiten Kommunikation zu betreiben... also daran kanns ja wohl nicht liegen... aber wie es so schön heisst... wer nicht kommunizieren will der hat schon -.-

Gruß
Shiva